“我特别想问王宁一个问题，你当时怎么想做潮玩？那时候完全感受不到潮玩的迹象。”
9月15日，在小红书主办的WILL未来品牌大赏上，元气森林创始人唐彬森向泡泡玛特创始人王宁发出了疑问。
一同在场的还有完美日记创始人黄锦峰以及茶颜悦色创始人小葱。这是四位新消费行业近最炙手可热的创业者首次聚集。在WILL未来品牌大赏上，他们和小红书创始人木兰共同探讨今天消费行业的机遇和挑战。这场罕见的对话发生在上海黄浦江上的邮轮上，也因此被命名为“浦江夜话”。
王宁回答唐彬森，他本人一直喜欢艺术和商业，二者看似矛盾——一个追求独特性、一个追求普遍性。但泡泡玛特从诞生之初就试图找两者之间的平衡，潮玩就是那个平衡点。“我觉得优秀的品牌不只是卖货，可能它有很强的文化，好的品牌一定是有内涵价值。”王宁说。
这是一场很有意思的对话。
泡泡玛特创立于年，元气森林成立于年。茶颜悦色则在年开始深耕长沙，往后克制发展。完美日记于年成立，在电商遍地的时代里，成长于新的内容平台。从年到年再到如今，商业环境快速变迁，从PC到移动互联网，从线下到线上再跳转回线上，从电商到内容平台，几乎每个品牌都在其中找到了自己的机遇和挑战。
在新消费野蛮生长的那几年，几乎所有新品牌的冲击进场，打法各异快速圈住了第一波种子用户。如今，这个市场似乎没有此前那样火热。像每一个新生长的行业那样，他们的商业生长周期到了拐点阶段。”新消费的泡沫已碎“，市场不乏这样的论调。
盖棺定论的判断为时尚早。但不变的是，人人都想创造穿越周期、穿越品类的“新品牌”。
元气森林、泡泡玛特、完美日记和茶颜悦色，四个品牌是近几年新消费行业的口碑产品的缔造者，小红书则是新消费场景和新生活方式的发源地。这是小红书主办WILL未来品牌大赏的初衷，通过“浦江夜话”，在这个拐点，聊聊立足未来的品牌应该是什么样子？
快与慢
一个明显的信号是，消费行业的热度并没有褪去。IT桔子的统计数据显示，年到年上半年，围绕消费的投融资交易事件共计出现起，在资本市场看来，消费仍然是近几年最值得投入的领域。
在一片欣欣向荣的热土中，以元气森林、泡泡玛特、完美日记、茶颜悦色为代表的品牌，在进入大众视野的过程中，或多或少都被外界贴上过“一夜走红”的标签。
而事实上，泡泡玛特创立于年，茶颜悦色年开始就在长沙生根，元气森林、完美日记先后成立于、年，这些品牌都在自己所处的赛道里经营了至少5年以上。在新消费的概念火起来之前，他们只是普通的创业者，选择了做或自己擅长、或自己相信的事。
在这场名为“浦江夜话”对话中，黄锦锋问唐彬森，为何要在已经有可口可乐、百事可乐这样巨头的饮料行业里创业，唐的回答是公司内部有一个口号是“中华有为”，如果这个行业里前十名里没有中国企业，那恰恰说明这是新品牌创业、努力的机会，新品牌可以设计出符合中国年轻消费者口味，包装极简、好看又有传统文化韵味，口感好的茶饮品。
而这个在不可能中挖掘可能性的认知引发了在场其他品牌的共鸣。
比如在11年前一脚踏入未知领域的泡泡玛特。“那个时候（潮玩）最符合我们想做的事，我们也没有想过它将来是不是很大的一个品类。”泡泡玛特创始人王宁在回应唐彬森的提问时如是说，“因为大家对这个行业的不理解，给了我们机会，也给了我们很长的时间周期慢慢做这件事。”
泡泡玛特创始人王宁和外界对新消费品牌“快”的认知不同，这几个品牌关于时间的认知似乎都更“慢”。面对外界给予的“用心做营销，用脚做产品”的标签，黄锦峰认为用脚做产品并没有什么问题，因为“我们在用全身最有力的部位做产品”。而对产品的长期投入，在一定程度上最终能换取用户的信任。
“当我们做出一个可能是划时代的产品，而不是随性的产品时，她（用户）慢慢就会接受，这个品牌代表了创新、代表了研发的下一代，而不是因为你的出身，决定了你的创新。这种成绩我觉得还需要很长时间，需要很多年的积累。”
面向未来的不确定性，茶颜悦色创始人小葱认为这其中的确定性是尽可能“活得久一点”。“如果你俗一点，比如说让我先活下来，但是我又有自己的一些底线，后面再折腾折腾，我觉得这个品牌可能生命力更强一点。”小葱说。
从时间维度来看，小红书几乎是与这一代新品牌同步成长起来的，创始人木兰的感觉是，这个过程难但好像又没有那么难。“因为坐在这里的人已经足够幸运，在很大程度上都得到了用户初步的认可，我们都拥有了一个品牌。”
偶然与必然
用户看产品、市场看结果，大概只有做品牌的人会在意过程。元气森林年推出第一款产品燃茶，年5月推出第一款青瓜味气泡水，到如今遍布各大商超，在人们的日常生活中几乎无处不见。
在学广告出身的王宁看来，元气森林的营销做得很优秀，瞄准了一个点聚焦打透。但唐彬森却不甚认同，“我不觉得元气森林的营销做得特别成功，因为我觉得好的营销应该是润物细无声的。”在此之前，元气森林花了三四年的时间用口碑向用户和渠道证明自己。
“当时我们决定从一线城市去做，一线更多是便利店系统，这些便利店系统一开始不接受我们这些新的品牌，因为过去三四十年来，这些品牌沉寂了很多年，也没什么新品牌。”唐彬森说，因此元气森林花了很长时间跟渠道沟通建设，才给了品牌今天的发展更大空间。
对此，完美日记也有同感。“我们不能教育消费者说你必须要给我空间、给我时间调整。”黄锦峰表示，“其实只有在这种地方（产品研发），用户能明确感知到有差别的地方有创新，最后她才会接受你。”
眼影是完美日记的口碑产品系列。黄锦峰说，完美日记做眼影，以前用压粉工艺，但压太紧延展性差，压松一点会飞粉，最终完美日记在配方、色粉、油脂、黏合剂所有地方都重新研究新一代眼影。
对于元气森林、完美日记们来说，走进大众视野，被消费者认可、讨论、提建议，都是偶然，从起点走到这个阶段的过程才是必然。迄今为止，没有哪个品牌可以保证自己一定会从垂直细分走向大众。
茶颜悦色目前正处于从小而美走向大众的过程中，但创始人小葱的态度极其克制又冷静。在小葱看来，茶颜悦色创业过程中“最难的节点”还没到来，但他“一直很忐忑的在等”，“活得久一点、坚韧一点”是他对未来品牌的定义，也是他对茶颜悦色的期待。
“我觉得未来会有一批这个公司只有一百人，他只服务一百万人，但是它可以活一百年，我希望未来中国会诞生很多这样的足够聚焦、专注、小而美的企业。”在唐彬森看来，以用户的细分需求为导向，未来消费市场还会长出更多小而美的品牌。
“我觉得未来品牌是完整、开放而不同。”木兰说，“完整是他有自己完整的相信，有一套价值观；开放是这个产品在不断创新、不断迭代，他有自己要去的方向；不同，就是可能在一个人在人群中，我一眼认出他。”新一代消费者有自己的特性，他们催生出“未来品牌”，同时又受品牌影响，形成自己的新生活方式。
一次探索
在这场对话中，几个创始人都没有给出所谓的新品牌成功的公式，但在做产品和坚持创新上却存在非常明显的共识。
站在平台的视角，小红书把这些共识延续到了WILL未来品牌大赏的奖项评选上。区别于市场上以销量、投融资为参考系数的品牌奖项，小红书尝试把平台和品牌创始人们对于人群和消费的理解、洞察，融入到奖项的设计中。
在产品象限，放大产品设计、产品创新的价值；在品牌价值观层面，鼓励通过做好内容跟用户产生链接的品牌，更多开始以环境友好为初心的品牌，走到台前。
“传统看法认为商业唯一的目的就是利益最大化，但追溯起来这种概念其实只是一个分支而已。”年度最佳ESG产品获奖品牌好瓶HowBottle联合创始人兼COO伦嘉渝说，“自始至终，我们所理解的商业，是在赚取利润之外，还要去